Работник умер во время больничного: как поступить работодателю, если больничный предоставили родственники, не проживавшие с ним совместно?

Comments

• Цитата: Добрый день! сотрудник умер, находясь на больничном. Родственники принесли только больничный, подтвердить факт совместного проживания и родства  не могут, так как умерший жил один, то есть у них нет полного пакета документов на получение больничного. Подскажите, как поступить мне, работодателю, что делать с больничным,принять их и отправить в ФСС? В ФСС сказали , что можно получить родственникам только через пол года, а что делать работодателю не объяснили...

  Добрый день!
  
  Считаю выделенное синим - верным. Не вижу оснований для отказа в принятии работодателем больничного листа в рассматриваемом случае, тем более, что если речь идет о членах семьи (детях), то для выплаты пособия факт совместного проживания не имеет значения (ст. 2 СК РФ, ст. 141 ТК РФ).
• Lelik Baltacheva, Добрый день! 
  Отправлять реестр не нужно! Его Вы формируете на основании заявления застрахованного, на чье имя выписан больничный (его уже нет),  указываете счёт застрахованного и др. данные
  
  Ниже разъяснения ФСС (с официального сайта) 
  
  Пособия по социальному страхованию,
  не полученные сотрудником в связи с его смертью
  Суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, не полученные в связи со смертью застрахованного лица выплачиваются на основании п.11 Положения об особенностях назначения и выплаты пособий лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 №2375, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации (ГК РФ).
  Порядок получения невыплаченных пособий по социальному страхованию установлен ст.1183 ГК РФ.
  Право на получение принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали
  Требования о выплате указанных сумм должны быть предъявлены в течение четырех месяцев со дня смерти работника (пункт 2 статьи 1183, пункт 1 статьи 1114 ГК РФ).
  При отсутствии лиц, имеющих право на получение выплаченных сумм, или при не предъявлении этими лицами требований о выплате в установленный срок соответствующие суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных ГК РФ (пункт 3 статьи 1183 ГК РФ).
   
  !!! Документы для выплаты пособий умершего принимаются от страхователя ТОЛЬКО на бумажных носителях.
  !!! Обязательно Доверенность от Страхователя на представление интересов в Фонде социального страхования. Доверенность без паспорта считается недействительной.
  !!! Записи в Описи, Заявлении и Л/Н выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств.
  !!! Копии документов обязательно должны быть заверены подписью и печатью организации, предоставляющей документы.
   
  Перечень, предоставляемых документов:
  1.                 Письменное заявление родственника о выплате причитающихся умершему работнику сумм;
  2.                 Заверенная копия документа, удостоверяющий личность заявителя родственника);
  3.                 Заверенная копия свидетельства о смерти работника;
  4.                 При наличии иных членов семьи, совместно проживающих с умершим на день смерти – отказ от получения суммы Пособия в пользу заявителя;
  5.                 Заверенная копия документа, подтверждающего факт родства с умершим всех совместно проживающих с умершим на день смерти членов семьи;
  6.                 Документ, подтверждающий круг лиц, совместно проживавших с умершим либо нахождение на его иждивении на день смерти (Оригинал с печатью органа осуществляющего регистрационный учёт, имеющий дату выдачи по типу) - ПО ТИПУ поквартальной карточки (при отсутствии документа о совместном проживании Пособие выплачивается на основании нотариального свидетельства о праве на наследство);
  7.                 Оригинал листка нетрудоспособности;
  8.                 Заверенная копия трудовой книжки умершего;
  9.                 Заверенный подписью бухгалтера и печатью организации расчет пособия;
  10.               Сведения о застрахованном лице (приложение №2 к приказу ФСС РФ от 04.02.2021 №26);
  11.               Опись документов (приложение №3 к приказу ФСС РФ от 04.02.2021 №26).
• Добрый день.
  

  Цитата: Отправлять реестр не нужно! Его Вы формируете на основании заявления застрахованного

   В Постановлении Правительства РФ от 30.12.2020 № 2375 отсутствует требование о предоставлении заявления застрахованного лица. Оно не применяется с 01.01.2021 года.
  Как заполнить заявления в ФСС для выплаты больничного и пособия на погребение работника при прямых выплатах?
  

  Цитата: В ФСС сказали , что можно получить родственникам только через пол года, а что делать работодателю не объяснили...

  Подавайте те документы (сведения), которыми располагаете. А уж ФСС будет принимать решение - выплачивать сейчас или через полгода.
• ARGUS_BUH, добрый день. Ваша консультация хороша, вот только, в том-то и вопрос, что  "Родственники принесли только больничный, подтвердить факт совместного проживания и родства  не могут,..."  Согласно ст. 2 семейного кодекса члены семьи - супруги, родители, дети.
  
  

  Цитата: Родственники принесли только больничный, подтвердить факт совместного проживания и родства  не могут, так как умерший жил один, то есть у них нет полного пакета документов на получение больничного. Подскажите, как поступить мне, работодателю, что делать с больничным, принять их и отправить в ФСС?

  Lelik Baltacheva,  доброго дня. В сентябре была схожая ситуация. Умерла сотрудница. Электронный ЛН принесла ее мама, проживавшая и зарегистрированная по другому адресу.  Дети - сын 10 лет, ничего, естественно, предъявить не может, с супругом в разводе. Выясняли подробно, т.к. "мама" крайне скандальная.  Итог таков: если не проживала совместно с умершей - сможет получить через 6 мес. путем вступления в наследство. Бабушка сама все выяснила и согласилась - через нотариуса, по истечении 6 мес. со дня смерти.  Родственники какого родства? Возможно, они и проживали совместно, если ЖЭУ выдаст справку.
• vg_m, добрый день. 
  Поэтому в ответе есть варианты могут/не могут подтвердить факт совместного проживания. 
  
  Документы для назначения пособия по временной нетрудоспособности по страховому случаю, который закончился кодом 34 -"Умер", предоставляются работодателем умершего застрахованного лица  (согласно Положения об особенностях назначения и выплаты в 2021 году застрахованным лицам страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 г. №2375) в ФСС на бумажном носителе.
• Цитата: отсутствует требование о предоставлении заявления застрахованного лица.

  Добрый день. В данном случае заявление от предендента на выплату, а не от застрахованного. Как ФСС узнает, кому и куда платить? На сайтах ФСС в перечне документов заявление - первое в списке.
• vg_m, добрый день. 
  Поэтому в ответе есть варианты могут/не могут подтвердить факт совместного проживания. 
  
  Документы для назначения пособия по временной нетрудоспособности по страховому случаю, который закончился кодом 34 -"Умер", предоставляются работодателем умершего застрахованного лица  (согласно Положения об особенностях назначения и выплаты в 2021 году застрахованным лицам страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 г. №2375) в ФСС на бумажном носителе.
• ARGUS_BUH, вопрос был конкретный и вариантов нет, Гражданский кодекс пишет более чем точно - через вступление в наследство. Но первые 3 дня по ЛН за счет работодателя входят  в состав невыплаченной ЗП умершего и их нужно выплатить тому, кто будет получать имеющуюся ЗП+ компенсация отпуска + 3 дня по ЛН.
• vg_m, Добрый день! Спасибо за ответы! Правда, я так и не поняла, что мне делать с ЭЛН, отправить реестр в ФСС? У умершего продолжение больничного, но он умер, поэтому дни по данному ЭЛН за счет ФСС. Оформляю ЭЛН в 1С и потом отправляю в ФСС?
  
  НКК, Добрый день! ФСС отказывает в выплате без подтверждения факта совместного проживания с умершим. Поэтому у меня остается только 1 вопрос- что делать с ЭЛН, отправить его в ФСС?
• Цитата: Поэтому у меня остается только 1 вопрос- что делать с ЭЛН, отправить его в ФСС?

  Добрый день!
  
  Считаю, что нет оснований не отправлять ЭЛН в ФСС, т.е. я бы отправил этот лист в ФСС.
• НКК, спасибо большое!
• Цитата: Поэтому у меня остается только 1 вопрос- что делать с ЭЛН, отправить его в ФСС?

  Ничего не делаете, никуда не отправляете, внесите в учетную программу, т.к. вам же нужно работника уволить. В нашем случае: ЭЛН был красиво распечатан, как "настоящий" и выдан родственнице (маме). С трудом уговорила ее дать сделать копию. Занесла ЭЛН в 1С, загрузила информацию с сайта ФСС, уволили, выплатили что положено. Распечатала несколько консультаций, прикрепила в дело. Одно желание - чтобы такое больше не повторилось.
  
  

  Цитата: Считаю, что нет оснований не отправлять ЭЛН в ФСС, т.е. я бы отправил этот лист в ФСС.

  Добрый день.  Получатель пособия умер, отправлять ЭЛН не нужно. Процедура для подобных ситуаций прописана более чем точно, на каждом региональном сайте ФСС подробные разъяснения. В данном случае - это наследственная масса.
• Цитата: Добрый день.  Получатель пособия умер, отправлять ЭЛН не нужно. Процедура для подобных ситуаций прописана более чем точно, на каждом региональном сайте ФСС подробные разъяснения. В данном случае - это наследственная масса.

  Добрый день!
  
  Посмотрел на сайтах нескольких региональных отделений ФСС - действительно, везде указано, что документы представляются только в бумажном виде. Получается, ЭЛН в данном случае все же не нужно в ФСС отправлять. Жаль только, что все разъяснения касаются исключительно ситуации, когда имеются совместно проживающие родственники, а насчет их отсутствие написано только то, что и так понятно (наследственная масса) и ничего не сказано про то, как поступать с ЭЛН.
• vg_m,  очень Вам благодарна